We are sitting in the CineStar Bar and waiting for Rima Das, she walks in and gives us a very kind smile, sits down with us, we introduce ourselves to each other and we begin with the interview.
fGR: We heard that you shot the movie in your home area, so we wanted to ask, how you are connected to the actors of your film and how you got the idea to make this movie.
Rima Das: They were from my village, i belonged to that village. And the idea came couple of years (after) living in Mumbai, I came there to become an actor, then I started to watch movies and thought: “probably I can make movies!”. So I wrote a script (for) my first movie, “Man With The Binoculars”, went back to my village to shoot and during the process I reconnected to my roots again strongly. I made my first film with a group and I was not that happy, so I made “Village Rockstars” without a crew but with the help of the children and villagers and then I thought, “what is next?”. I thought about teenage love and friendship, that’s how Bulbul Can Sing happened. For me it was kind of (like) being reborn, (when) I shoot with the children in the village, I also become like a child, same with teenagers.
fGR: So it is easier for you to have a smaller crew and to do more things on your own?
Rima Das: The first thing is, that for independent filmmakers it is very hard to find producers (and) financers. And like I said, with my first film, I was not happy, because there are lots of restrictions. I had a camera and I just thought that I need to explore. I didn’t know, that I was going to make a feature film and that it will be screened at Toronto and also become Indias Oscar entry this year. But then that gave me the confidence to make “Bulbul Can Sing”. So it’s not about needing a crew or not, but about needing that freedom. So that I can take time and say my voice. I looked at it like a painting. Because I’m not from a film school it was not like “okay, I need to break down the departments”, but I looked at it as a full. So although, no doubt, it was lots of hard work, I definitely felt liberated and you can be more connected to the characters, you can understand their emotions, psychology and (more) of beauty of the land and nature, you are just there and no one is bothering you or controlling you, it is very organic for me.
What about the camera, you must have had some experiences beforehand?
No I did not have any. I just studied it while watching Youtube videos and so and just did it. Camera is just a tool, to (show) what you feel and see. In the beginning I was very scared, because direction and writing is very different from cinematography and editing. But I started shooting and showed (the material) in Bombai to friends, they said “it’s looking good”, what gave me confidence.
We felt, that the traditional music played a big part in Bulbul Can Sing. Maybe you can talk a bit about that, about the importance of the music in every-days life of the people in the film?
We are (in the movie) in Assam, in the northeast part of India, and it is musically very rich. I mostly use no background score, just elements of nature. I love music and it also gives the film that life. It just worked. I did not record the songs, but it just worked (in the moment) as it is.
Could you talk about the situation the young people in the movie are in, finding their first love but that love being forbidden or not accepted. Is that situation reality?
Yes it is. It is not really forbidden, but just mostly not accepted, especially the physical thing. That is kind of a mindset, that you should not do it before marriage. If I look at my grandfather, my father everyone falls in love, it is natural, but finally when your children are doing it the hesitation is there. Maybe they start thinking practically, like “this guy is not right, are they going to cross the boundary, maybe she’ll get pregnant” or something. But generally, it is an open secret that, yes, it is happening, and if you go out in the park you will see couples, it is not like in India it is not there, but it is not allowed to be very open. And it is not, that always if you see someone kissing you go and beat them, but in certain areas it is (that way).
Do you feel that since you were a child things changed a bit.
Kind of. I can see in my neighbors that they are a bit more open now, but nothing much changed. Actually it (the storyline of the movie) happened when I was in college, she was my best friend, that moral policing actually happened, she actually died. I was 16 or 17. And when I started this film, initially it didn’t come to my mind, I thought of love and friendship and than slowly it started taking shape, I was doing research and observing more, what is actually happening now, what the situation is like. And I found out, that still in schools you are restricted if they notice anything (they do not like). And with nowadays media, the internet, people using Whatsapp for this moral policing, it is sensationalized even more. Now on the news and TV everyone can see, every week (it) is shown. So I remembered my friend and what happened to her and I started thinking about how to put it not in a harsh way. When you look in the television and something is happening, we don’t know the peoples background. So I thought, let me make something to show first, how life is beautiful and how it can be a small incident that can ruin everything. These are real issues, so I didn’t want..
that that is all it’s about?
Yes! I wanted it to stay with people, not (to use) as much drama, but that you can understand their life.
Also a question we asked ourselves is, if there is a difference in the way boys and girls are treated after such an incident? Because we don’t really hear what happens to the love interests.
Firstly I stick to my characters, so the story was mostly about Bonny, Bulbul and Suman. And definitely girls are affected more. If this kind of things happen, than the girl is characterless and people want her to get married, they should be a virgin, they should be this and that.. Boys are forgiven more, it is different. But I want to say, that from person to person things are different. Overall it is that way, but don’t see India (as) scary, it is not like that everywhere. For me, I am separated from my husband and maybe people are gossiping about me but it’s not, that they are stopping me.
Of course, also in the movie you showed people with different opinions, some where very supportive, telling Bulbul to follow her heart and having negative opinions about restricting the girls.
Actually that is how it is. I didn’t play with it, I didn’t want to force my thoughts and ideas. I wanted to show, that there are those kind of people that don’t accept, but there are people liberal and thinking different.
One more philosophical question. In the movie we see the men discussing the meaning of love and we wanted to ask you, if you could put yours in words?
For me, it is just a feeling and passion. It is very simple, but we are making it complicated. Love can be anything. When you are loving someone it is limited, cause you always have certain expectations to fulfill, but if you love nature for example, it is unlimited. It is about you. For me now, after making this movies, it gave me so much love and satisfaction, now for me love is valuing yourself and just keep doing what you love.
And you really do with those movies!
(Laughs) That is the best feeling, if you are not dependent. If there is dependency love is spoiled, people start to think of you as a property. Of course you can still love, but you can love more, when you are detached, that is what I realized. Self-observation and self-realization, you have to go to your inner self, be free and keep doing your things.
And we continued to talk about that topic and other things, Rima Das gave us a lot to think about and some very kind advise about life on the way. I am truly so very thankful for the time she gave us and for the way she talked to us, eye to eye and being in no hurry, explaining everything honestly. We even got to talk to her again the next day, this time her interviewing us and us talking about Bulbul Can Sing even more as well as its trailer. Thank you so much for sharing your thoughts, your stories, your art and kindness with us!!
12/02/19, Carlotta&Liv
Den Charakteren gerecht werden – ein Interview mit Rima Das (Bulbul Can Sing)
Wir sitzen in der CineStar Bar und warten auf Rima Das, sie kommt rein und lächelt sehr freundlich, setzt sich zu uns, wir stellen uns alle vor und fangen mit dem Interview an.
fGR: Wir haben gehört, dass du den Film in deiner Heimat gedreht hast, so wollen wir fragen, was deine Verbindung zu den Schauspielern aus dem Film ist und wie du die Idee bekommen hast, diesen Film zu machen.
Rima Das: Sie waren aus dem Dorf aus dem ich stamme. Die Idee kam mir nachdem ich für einige Jahre in Mumbai gelebt habe. Ich bin dorthin um Schauspielerin zu werden und fing an Filme zu schauen und dachte mir: „wahrscheinlich kann ich auch Filme machen!“. So habe ich das Drehbuch für meinen ersten Film, „ Man With The Binoculars” geschrieben, bin zum drehen zurück in mein Dorf und während des Prozesses habe ich zu meinen Wurzeln zurück gefunden. Ich habe meinen ersten Film mit einer Gruppe an Menschen gemacht und war damit aber nicht glücklich, deswegen habe ich dann „Village Rockstars“ ohne Crew aber mit Hilfe der Kinder und Dorfbewohner gemacht und dachte dann „Was kommt als nächstes?“. Mir kamen die Themen Liebe und Freundschaft in den Sinn, so ist Bulbul Can Sing zustande gekommen. Für mich war es irgendwie wie wiedergeboren zu werden, wenn ich mit Kindern aus dem Dorf drehe werde ich selbst wie ein Kind, dasselbe mit Teenagern.
fGR: Also ist es für dich einfacher eine kleine Crew zu haben und mehr Dinge selbst zu machen?
Rima Das: Also als Erstes ist es für unabhängige Filmemacher sehr hart Produzenten und jemanden, der das Projekt finanziert. Und wie ich schon meinte, mit meinem ersten Film war ich nicht glücklich, denn ich war viel eingeschränkt. Ich hatte eine Kamera und ich dachte, ich muss das einfach mal ausprobieren. I wusste nicht, dass ich einen Langfilm machen würde und dass dieser beim Toronto Film Festival gezeigt werden würde oder die Oscareinreichung für Indien dieses Jahr wird. Aber das gab mir das Selbstvertrauen Bulbul Can Sing zu machen. Es geht also nicht darum, ob ich eine Crew brauche oder nicht, sondern darum, frei zu sein. Sodass ich meine Zeit nehmen kann zu sagen, was ich will. Ich bin die Sache wie ein Gemälde angegangen. Da ich nicht auf eine Film Schule gegangen bin hatte ich nicht das Bedürfnis, die verschiedenen Bereiche runter zu brechen, sondern das Ganze zu sehen. So fühlte ich mich, auch wenn es ohne Frage viel Arbeit war, befreit und hatte eine stärkere Bindung zu den Charakteren und zu deren Emotionen und Psyche sowie zur Schönheit der Natur, du bist einfach da und niemand belästigt oder kontrolliert dich, das ist für mich sehr natürlich.
Was ist mit der Kamera, du hattest bestimmt vorher schon Erfahrung?
Nein gar nicht. Ich habe filmen aus Youtube videos und so gelernt und dann einfach losgelegt. Kamera ist nur ein Werkzeug, um zu zeigen, was du fühlst und siehst. Am Anfang hatte ich große Angst, denn Regie und Drehbuch ist sehr anders als Cinematographie und Schnitt. Aber dann fingen wir an zu drehen und ich zeigte das Material Freunden in Bombai, die meinten „sieht gut aus“ und das gab mir Selbstvertrauen.
Wir haben wahrgenommen, das traditionelle Musik eine große Rolle in Bulbul Can Sing spielt. Vielleicht kannst du darüber was erzählen, über den Stellenwert von Musik im Alltag der Menschen aus dem Film?
Der Film spielt in Assam, im Nordosten Indiens, und die Gegend ist sehr reich an Musik. Meistens benutze ich keine Hintergrundmusik, nur Elemente der Natur. Ich liebe Musik und es gibt dem Film auch sein Leben. Es hat einfach funktioniert. Ich habe die Songs nicht aufgenommen, sondern sie passten einfach im Moment.
Könntest du mehr von der Situation erzählen, in der sich die Protagonisten befinden, sie finden ihre erste Liebe, doch diese Liebe ist verboten oder nicht akzeptiert. Ist dies Realität?
Ja ist es. Es ist nicht wirklich verboten, sondern eher nicht akzeptiert, vor allem Physisches. Das ist die Denkweise, nicht vor der Ehe. Wenn ich mir meinen Großvater oder meinen Vater anschaue, die haben sich auch verliebt, das ist natürlich, aber wenn deine Kinder das machen, ist das was anderes. Dann wird angefangen praktisch zu denken, „vielleicht ist der Junge nicht der Richtige, vielleicht werden Grenzen überschritten, oder sie wird schwanger“ oder so. Eigentlich ist es aber ein offenes Geheimnis, das es passiert und wenn du raus in den Park gehst sieht man Paare, es nicht so, dass es das in Indien nicht gäbe, aber es ist nicht erlaubt, damit offen umzugehen. Man wird dafür nicht unbedingt gleich zusammengeschlagen, aber in manchen Gegenden ist das so.
Hast du das Gefühl das hat sich verändert seitdem du jung warst?
Mehr oder weniger. Ich sehe bei meinen Nachbarn, dass sie ein bisschen offener sind nun, aber nicht viel hat sich verändert. In der Tat ist dasselbe, was im Film mit Bonny geschieht, meiner besten Freundin aus der Hochschule passiert, diese moralische Kontrolle und sie ist wirklich gestorben. Ich war da 16 oder 17. Als ich den Film anfing, habe ich da nicht direkt dran gedacht, ich dachte an Liebe und Freundschaft, ich betrieb Recherche und beobachtete genauer was eigentlich gerade passiert, wie die Situation so ist. Und ich fand heraus, dass man immer noch der Schule verwiesen wird, wenn die etwas bemerken, dass ihnen nicht gefällt. Und mit dem Internet und den Medien heutzutage, wo Whatsapp für diese moralische Kontrolle verwendet wird, wird es sogar noch mehr sensationalisiert. Jeder kann es in den Nachrichten oder im Fernsehen sehen, jede Woche. So erinnerte ich mich an meine Freundin und was mit ihr passierte und wollte die Geschichte auf nicht so brutale Weise darstellen. Wenn man fernsehen schaut und etwas passiert, weiß man nie den Hintergrund dazu. Deswegen wollte ich etwas machen, dass erst zeigt wie schön das Leben ist und wie eine kleine Sache alles ruinieren kann. Es geht um echte Probleme, ich wollt nicht..
dass das alles ist worum es geht?
Genau! Ich wollte bei den Menschen bleiben und nicht das Drama benutzen, sondern dass man deren Leben verstehen kann.
Auch eine Frage die wir uns gestellt haben ist, ob es einen Unterschied bei der Behandlung von Jungs und Mädchen nach einem solchen Ereignis gibt. Denn wir erfahren kaum, was mit den Partnern der Mädels passiert.
Zuerst einmal bleibe ich immer bei meinen Charakteren, in meiner Geschichte geht es meistens um Bonny, Bulbul und Suman. Aber Mädchen sin definitiv stärker betroffen. Wenn so etwas passiert, ist das Mädchen ohne Charakter, sie soll verheiratet werden und Jungfrau sein, sie sollte dies und sollte das.. Jungs wird mehr vergeben, es ist anders für sie. Aber ich will gerne loswerden, dass es von Mensch zu Mensch verschieden ist. Generell ist es eher so, aber seht Indien nicht als gruseliges Land, so ist es nicht überall. Ich zum Beispiel bin geschieden und vielleicht tratschen Leute über mich, aber sie halten mich von nichts ab.
Na klar, das sieht mensch ja auch in den Filmen, du zeigst Leute mit verschiedenen Meinungen, manche sind sogar sehr unterstützend oder haben widersprechen dem Schulverweis der Mädchen.
So ist es ja auch wirklich. Ich habe damit nicht gespielt, ich wollte nicht meine Gedanken und Ideen aufzwingen. Ich will zeigen, dass es nicht akzeptierende Menschen gibt und solche, die liberal und anders denkend sind.
Eine philosophische Frage noch. Im Film sehen wir die Männer die Bedeutung von Liebe diskutieren und wir wollten dich fragen, ob du deine in Worte fassen könntest?
Für mich ist es nur ein Gefühl und Leidenschaft. Sie ist sehr einfach, doch wir machen sie kompliziert. Liebe kann alles sein. Wenn du eine Person liebst ist sie limitiert, denn du musst immer bestimmte Erwartungen erfüllen, aber die Liebe zur Natur zum Beispiel ist grenzenlos. Es geht um dich. Für mich, mit dem machen der Filme, habe ich so viel Liebe und Erfüllung bekommen, nun ist Liebe für mich Selbstwertschätzung und das zu tuen, wofür du brennst.
Und genau das machst du ja auch mit deinen Filmen!
(Lacht) Das ist das beste Gefühl, frei zu sein. Wo Abhängigkeit ist, ist die Liebe verdorben, Menschen sehen dich als ihr Eigentum. Natürlich kannst du so trotzdem lieben, aber du kannst es mehr, wenn du losgelöst bist, das habe ich realisiert. Selbstbeobachtung und -verwirklichung, du musst in dein Inneres finden, frei sein und deine Sachen weiter machen.
Darüber und über andere Themenhaben wir dann noch länger geredet, Rima hat uns viel zum drüber nachdenken gegeben sowie sehr liebe Ratschläge übers Leben. Ich bin wirklich sehr dankbar für die Zeit die sie sich für uns genommen hat, auf einer Augenhöhe und ohne Eile, alles ehrlich erklärend. Wir haben sie sogar nochmal am nächsten Tag gesprochen, wo sie uns interviewt hat und wir noch mehr über Bulbul Can Sing gesprochen haben so wie über seinen Trailer. Wir sind ihr sehr dankbar, dass sie ihre Gedanken, Geschichten, Kunst mit uns geteilt hat und so liebenswürdig war!!
